Проекты Александра Хинштейна

Расшифровка интервью Александра Хинштейна в передаче Владимира Соловьева о героях Великой Отечественной войны — партизанах из НКВД

Публикации и интервью

В.Соловьев: Я много-много лет знаком с Александром Евсеевичем Хинштейном. Ещё тогда, когда молодой журналист Александр Хинштейн писал такие материалы, после которых казалось, что не ясно как он выживет. Александр Хинштейн вскрывал коррупцию тогда, когда об этом было не модно говорить. При том вскрывал коррупцию самых высоких эшелонов, в том числе правоохранительных органов. Его разоблачительные материалы вызывали ненависть, ему угрожали, и часто его жизнь была на волоске.

Став депутатом Государственной Думы Александр Евсеевич не перестал заниматься журналистикой, бороться за права людей и бороться с самыми разными проявлениями, но уже не только в нашей стране. Александр Евсеевич направил запросы в Роскомнадзор и генеральному прокурору России, в связи с публикацией на сайте «Радио Свободы» статьи «Заповедник гоблинов. Зачем изуверов-чекистов засылали в немецкий тыл».

Мы вчера начали говорить об этом мерзком пасквиле на генерала Судоплатова и советских разведчиков. У нас конечно свобода слова, но не свобода лжи. Тем более, когда речь идет о советских героях, чьи легендарные спецоперации в конечном итоге предопределили победу в Великой Отечественной войне. И многое было сделано этими удивительными героическими людьми, обруганными кстати. Так получилось, что Александр Евсеевич оказался очень близок к этой истории. Александр Евсеевич, запрос написали?

А.Хинштейн: Запрос написал. Во-первых, спасибо вам за такую высокую оценку моей прежней и нынешней работы, мне это важно. Теперь по сути нашего сегодняшнего разговора. Действительно, на сайте «Радио Свободы» опубликована достаточно мерзкая большая статья, претендующая на некую научность, посвященная деятельности органов госбезопасности в годы войны за линией фронта. В центре рассказа деятельность 4-го управления НКВД возглавлявшегося генералом Судоплатовым и наиболее известных чекистов-разведчиков, большинство из которых являются героями Советского Союза.

В центре повествования такие, хорошо известные нашему обществу люди, как Дмитрий Николаевич Медведев, Николай Иванович Кузнецов, Станислав  Алексеевич  Ваупшасов и другие люди. Ещё будучи журналистом, и не помышляя о политической депутатской карьере, мне довелось работать в архивах, в архивах Лубянки. В том числе непосредственно с архивными материалами, касающимися и деятельности 4 управления НКВД, и непосредственно с архивными делами и Кузнецова, и Медведева. По этим архивным материалам и документам в 90-е годы я писал большие публикации в газете, и затем они мной уже перерабатывались в виде книги. Я взял с собой одну из них «Тайны Лубянки» называется она, здесь два больших очерка посвященных жизни и деятельности  героев вышеупомянутой заметки «Радио Свободы»: полковника Медведева и его подчиненного Николай Иванович Кузнецова.

Что вызывает моё возмущение и негодование, не оценки даже и не те абсолютно недопустимы эпитеты, который позволяет себе автор этого материала, потому что он называет людей погибших за Родину, тех, кто воевал в немецком тылу, гоблинами, террористами, душегубами. Он пишет о том, что, по сути, был перенесён большой террор за линию фронта. Если бы эти выводы базировались на реальном историческом материале, с этим можно было бы спорить. Но проблема в том, что практически все или большинство того о чем пишет автор не соответствует действительности.

«К сожалению людей, о которых они пишут, давно нет в живых, и защитить их светлое имя и память о них они не могут. Это должны сделать мы с вами», —  А.Хинштейн.

И я хотел бы кратко рассказать о том, что это были за люди и почему то, что написано на сайте «Радио Свободы» – это не просто омерзительная заметка, это откровенная ложь. Передергивание с целью, как я предполагаю, формирования и продолжения формирования негативного образа всего, что связано с войной и с нашими героями. Потому что в моем понимании, это продолжение той линии. Мы не раз эту тему поднимали, когда Зоя Космодемьянская – это шизофреничка, поджигавшая крестьянские избы. Когда Гастелло не герой, а просто не справившийся с управлением самолета человек, случайно упавшим на колонны немецкой техники. Александр Матросов подскользнулся перед амбразурой. Вот это продолжение всего.

А.Хинштейн:  Сначала о Дмитрии Николаевиче Медведеве… Нет сначала все-таки о Кузнецове, с него начинается эта заметка. Здесь Кузнецову посвящено много, я буду цитировать эту публикацию. «Был давним стукачом и осведомителем органов, несколько раз подвергался арестам предварительному заключению, имел две неснятые судимости, ограничения в правах. С таким счастьем и за линию фронта» — пишет автор. «Не говоря уже о том, что вопрос относительно профессиональной квалификации остается открытым и поныне, а техника исполнения терактов поражает убогостью и вопиющим дилетантизмом» — конец цитаты.

Относительно вопиющего дилетантизма и профессиональной квалификации. С точки зрения эффективности — Николай Иванович Кузнецов, как агент-боевик, заброшенный в 1942 году за линию фронта и сориентированный именно на физическую ликвидацию высокопоставленных деятелей Рейха, — а главная задача, которая была поставлена перед ним, это ликвидация гауляйтера Украины Эриха Коха. Так вот, с точки зрения достижения этих задач, по результативности, Николай Иванович Кузнецов даст сто очков вперед любому Джеймсу Бонду.

Я вам кратко перечислю список, кого удалось ликвидировать Николаю Ивановичу Кузнецову. Это главный судья Украины Функ, это имперский советник Рейхскомиссариата Украины Галий и его секретарь, это вице-губернатор Галиции Бауер, это генерал и Кнут и Даргель, это командующий карательными войсками на Украине генерал Ильген.

Но не это главная заслуга Кузнецова. В результате своей деятельности Кузнецов, который действовал под именем немецкого офицера Пауля Зиберта, сумел первым получить важнейшую и ценнейшую информацию, которая фактически перевернула дальнейший ход войны. Именно Кузнецов первым сообщил в центр о готовящемся покушении на членов «Большой тройки» в Тегеране. Именно Кузнецов первым добыл информацию о перепланировке сил и готовящихся к Курской дуге и новых единицах военной техники, которые немцы планировали бросить под Прохоровкой. Именно Кузнецов сумел первым добыть информацию о логове Гитлера, о его ставке, которая было на Украине.

В.Соловьев: Под Винницей.

А.Хинштейн:   И закончил свою жизнь Николай Иванович героически, он погиб в бою с бандеровцами, взорвав себя гранатой.

В.Соловьев: И давайте еще уточним, чтобы все понимали, Николай Иванович Кузнецов сколькими иностранными языками владел?

А.Хинштейн:  Кузнецов был уникальным по своей природе человеком,  абсолютно, что называется,  из простых — сын крестьянина из далёкого города Кудымкара.  Он научился говорить по-немецки с немецким акцентом до такой степени, что когда он сумел пройти на аудиенцию к Эриху Коху, гауляйтеру Украины,  тот принял его по диалекту за берлинца и стал разговаривать с ним как берлинец с берлинцем. То, что написано здесь …

В.Соловьев:   Он владел шестью диалектами немецкого языка настолько, что носители языка абсолютно принимали его за своего, это говоря о профессиональной подготовке.

А.Хинштейн:     Теперь о прошлом Кузнецова, которое ему ставится здесь в упрек, да, действительно Кузнецов, был арестован. Арестован он был в связи с обвинением в сокрытии своего прошлого, поскольку отец его был кулаком, и как он сам потом писал в анкетах,  я читал эти документы, я читал, повторяю вновь, личное дело Николая Ивановича Кузнецова,  материалы эти приведены в моей книге и исследованиях.  Так вот, он был действительно тогда арестован, последующий арест,  были не более чем легендой сознательно реализованной органами госбезопасности для использования Кузнецова, как уникального по своим способностям агента.  Беспрецедентный в истории наших спецслужб случай, когда агент не аттестован и не назначен на офицерскую должность, тем не менее, получал денежное содержание офицера центрального аппарата. С 1938 года Кузнецов работал в Москве,  он использовался именно как агент, который сумел найти подходы и завербовать,  или установить, скажем так, доверительные отношения с большим количеством иностранцев из числа работников посольств Германии, Японии, Словакии. Причем в материалах его дел очень интересно читать многочисленные отчеты и донесения бдительных граждан и сотрудников разных подразделений НКВД,  которые фиксировали контакты Кузнецова с иностранцами.  Я порядка  15 таких там материалов насчитал.

С началом войны Кузнецов изъявил желание поехать за линию фронта, принять личное участие в борьбе с врагами,  что он и сделал с честью. Поэтому то, что описываются о нём как о полуграмотном диверсанте,  о бывшем уголовнике это абсолютная неправда.

Чтобы не терять времени,  второй герой этой заметки — Дмитрий Николаевич Медведев — в годы войны командир партизанских отрядов победителей,  герой Советского Союза, кавалер  5 боевых орденов,  человек деятельность,  которого на Брянщине, и уж извините, на Украине  овеяна легендами. Но на Брянщине-то совершенно точно и по сей день это легендарная личность. Я, если позволите, чтобы не быть голословным, процитирую результаты деятельности партизанских соединений, которыми командовал полковник Медведев с  1942 по 1944 год.  «Отряд  Медведева провел свыше 120 крупных операций, уничтожил ряд высокопоставленных лиц оккупационного режима, до двух тысяч немецких солдат и до шести тысяч полицейских и украинских националистов.  Взорван 81 эшелон с живой силой и техникой,  создано  10 новых партизанских отрядов». По сути дела переброшенный за линию фронта Медведев  создал целую партизанскую армию …

В.Соловьев: Это было человек сорок в начале?

А.Хинштейн: Да 50  человек,  группа, которая изначально туда ушла,  а к 1943 году разведывательной работой были охвачены практически все районы.  Медведев совершенно справедливо в 1944 году стал героем Советского Союза. За  Медведева мне особенно обидно,  потому что это был вообще неординарный, и очень штучный человек,  которого до момента его вознесения и прихода к нему славы многократно привлекали к ответственности,  увольняли из органов.

В заметке «Свободы» это все описывается, в очень  негативном  ключе. И вообще  заметка построена таким образом, чтобы доказать и показать читателю, что, все кто работал с Судаплатовым в НКВД для фронтовой работы, это  палачи,  гоблины,  люди не способные ни на что кроме как пытать и убивать.  И про Медведева здесь написано очень много. Описывается, например, о том, как его исключали из партии в 1937 году, т.к. у него брат был троцкистом. По версии «Свободы», «но старые покровители и связи сработали и Дзержинский райком отменил это решение,  заменив исключение на выговор».

В статье не описывается о том, что Медведев,  которого действительно на тот момент исключали из партии приехал в Москву,  в его личном деле порядка  40 писем,  которые он писал во все инстанции, начиная от Сталина и заканчивая главным редактором газеты «Правды». Последнее письмо датировано 1938 годом, где он сообщил, что объявляет голодовку на Курском вокзале под портретом Сталина, если его не восстановят в «органах». Его восстановили в органах НКВД и отправили работать в систему ГУЛАГ, об этом тоже указывается в заметке  с пометкой о том, что в 1939 году вновь уволен из органов за необоснованное прекращение уголовных дел. Трудно сказать в чем заключалась эта необоснованность,  какие именно дела Медведев прекращал, да и прекращал ли?

В книге и в материалах архива,  которые я изучал, на этот вопрос есть четкий ответ. Действительно, Медведев, приехав на работу в ГУЛАГ, будучи начальником одного из оперативных подразделений. Убедившись в том,  что у людей, сидящих там истекают сроки заключения, он начал их освобождать.  Я привожу конкретные фамилии тех людей,  которых освободили,  потому что формально, с точки зрения закона их не за что было держать. Проблема в том,  что Медведев оказался одним из немногих, если не единственным,  кто решил этот закон отстоять. В частности полуграмотный корейский крестьянин Пак Нам Ен,  которого задержали в 1935 году при переходе границы, некто Голомб, которого якобы забросили в Советский Союз для организации терактов против Андреева и Калинина. В 1956 году все они, конечно же были реабилитированы.

После этого Медведева вновь увольняют из органов, и его ожидало  последнее испытание,  которое должно было состояться как раз в июне 1941 года.  Потому что 17 июня 1941 года Дмитрий Николаевич Медведев, работая в Московской области, будучи лектором райкома партии,  на прямой вопрос будет ли война, ровно за пять дней до нее, он сказал, — «да война будет». На 24  июня 1941 года было назначено рассмотрение личного дела коммуниста Медведева, которого, скорее всего, за пораженческое настроение, как минимум исключили бы вновь из партии, а как максимум — его бы арестовали вновь.  Этого не произошло,  потому что уже  22 июня Медведев пишет рапорт Наркому Внутренних дел с просьбой направить его на любую самую тяжелую работу, связанную с борьбой с врагом,  он не может отсиживаться в тылу, пишет Дмитрий Николаевич Медведев.

И его туда отправляют. До того, как возглавить партизанский отряд «Митя», Медведев работает, а точнее служит в знаменитом ОМСБОНе  (отдельная мотострелковая бригада особого назначения). Это та боевая бригада,  которая была создана именно для партизанско-диверсионных операций вокруг Москвы и бойцы ОМСБОНа были на первых подступах и непосредственно воевали с немцами.

В.Соловьёв:  Но ведь надо отметить, что бойцами являлись знаменитые советские спортсмены.

А.Хинштейн: Конечно, потому что ОМСБОН формировался на базе «Динамо»:  футболисты, боксеры, стрелки.

В.Соловьев:  Притом знаменитый боксер Королёв был там, то есть люди, которые были славой советского спорта. По эффективности сложно сравнить хотя бы одну воинскую часть в мире с эффективностью этой бригады,  если я правильно понимаю? Результаты были совершенно уникальные, были идеологически, физически, блестяще подготовленные бойцы, которые проявили не только беспредельный героизм, но и фантастический уровень боевой выучки.

А.Хинштейн: Поэтому, завершая тему Дмитрия  Николаевича Медведева …

В.Соловьев: У вас есть данные непосредственно по ОБСБОНу сколько и кого?

А.Хинштейн: То есть, сколько там было во взводе?

В.Соловьев: Нет, нет, вот эффективность их работы

А.Хинштейн: На память я вам скажу, могу ошибаться в цифрах, но если не изменяет память, порядка 10 тыс. единиц живой силы противника бойцами ОМСБОН было уничтожено.  В Московской области, в соседних областях,  потому что, повторяю вновь, это была, по сути, основа для создания дальнейшего партизанского движения.

Когда нам говорят про НКВД, про злых чекистов, это отчасти, правда. Конечно же, я ни в коей мере, стоя здесь, не пытаюсь обелить тех, кто служил в НКВД. Там были совершенно разные люди, но мы сейчас говорим о совершенно конкретном периоде, о Великой Отечественной войне, где достоинства и недостатки каждого человека проявлялись более чем ярко. И то, что сделал в годы войны Медведев,  то, что сделал в годы войны Кузнецов, то, что сделали в годы войны другие чекисты,  направленные за линию фронта, это правда, абсолютно беспримерный подвиг.

Мне доводилось работать не только с этими материалами,  я помню, насколько я был впечатлен, когда работал с делом, так называемой группы «Маршрутники». Это группа, созданная в оккупированном Николаеве. Возглавлял  ее Виктор Александрович Лягин кадровый сотрудник органов госбезопасности. До 1941 года работал в Америке в нашей резидентуре. Изъявил добровольное желание из разведки поехать именно в боевые условия. Когда в результате предательства его выдали, Лягин не сказал ни одного слова, его замучили до смерти.

Когда ты читаешь описание этих пыток, они просто поражают. И знаете, какую мысль я еще для себя, я помню, очень четко ощутил — тогда еще в 90-е, когда совершенно по-другому воспринимались органы госбезопасности. Большинство людей, вошедших в состав резидентуры Лягина, равно как и других резидентурах. Это были молодые сотрудники, которых набирали именно перед войной. И наверно, в каких-то других обстоятельствах они бы участвовали в тех мерзостях, которыми, к сожалению, занимались органы НКВД в период большого террора.  Но случилась война, и перед ними стал совершенно иной выбор и они этот выбор для себя сделали.

В заметке, на сайте «Свободы» указывается о судьбе еще одного человека. Я не могу  о нем не сказать — Станислав Алексеевич Ваупшасов.  Здесь пишется о том,  что это «ветеран закордонных дел терроризма»,  что он «по заданию партии правительства резал на польской территории жандармов пограничников и чиновников,  после отправлен в традиционный чекистский отстойник, начальствовать над зеками. Потом в его активе была проиграна Испания, где товарищ Альфред тоже трудился по основной специальности».

Станислав Ваупшасов в годы войны тоже командир одного из партизанских отрядов. И надо объяснить для наших телезрителей, что с 1941 года после выступления Сталина перед НКВД была поставлена задача максимально быстро и эффективно развернуть диверсионную работу за линией фронта, и уже к 1942 году  90% всех партизанских отрядов, так или иначе, координировались  НКВД.

Я вам назову, наверное, еще несколько цифр.  Я скажу вам о том,  что в 1941 году за линию фронта было переброшено более тысячи групп, состоящих из сотрудников органов госбезопасности, большинство из них, к сожалению, погибли.  Вернёмся к Ваупшасову. «Свобода» пишет о том, что в его активе была проиграна Испания.  Действительно, Ваупшасов  был в Испании, он был там советником.  Какой итог его работы. Под видом польского коммерсанта он сумел полностью переиграть немецкого резидента, действовавшего в Испании, и выманил у него большой объем материалов и информации. Он руководил школой по подготовке диверсантов, он, в конечном счете, после падения республиканской Испании сумел вывести оттуда все архивы республиканской Испании, рискуя жизнью.

В 1941г. Ваупшасов также попадает в ОМСБОН, он непосредственный участник боевых действий и обороны Москвы, он лично принимал участие в военных действиях. С марта 1942 года он за линией фронта с партизанской группой «Местные», которую он возглавляет. И легендарная знаменитая ликвидация белорусского гауляйтера Фон Кубе,  которого, как мы с вами знаем, взорвали, подложив мину. Так вот эта операция была проведена именно в рамках группы,  которую возглавлял Станислав Ваупшасов.

В.Соловьев:  Вот мы когда говорили о Медведеве — герое Советского Союза, полковнике.  Он  и еще 50  человек оказываются за линией фронта, он создаёт целую серию партизанских отрядов, а территории, которые они контролируют, по  большому счету – это территория европейского государства …

А.Хинштейн: Большого европейского государства.

В.Соловьев:  При этом появляются самые разные отряды, в частности отряд «семейный» партизанский,  где оказываются евреи вместе с детьми,  которые бежали от страшного террора.

А.Хинштейн: Да это правда, и Дмитрий Николаевич Медведев действительно сумел спасти какую-то определенную часть еврейского населения от уничтожения. И с женщинами и с детьми, они все находились у него в лагере. Вы знаете, вот опять, возвращаясь к теме Медведева, это настолько был интересный  человек, что называется вне времени. А в заметке «Свободы» его портрет рисуется однозначно черными красками: он душегуб, палач, полный профан. А из материалов архива следует, что это не так. Ведь все наказания, все понижения в должности,  все выговоры,  которые получал Медведев, он всегда получал за свою принципиальность.

Я рассказал вам о том,  как его уволили из органов за то, что он начал выпускать людей, чей срок содержания истек. Никто этого не делал, всех держали по-прежнему. Неважно истек у тебя срок, не истек. Тебе новый навесят. До этого его сняли с должности, потому что он осмелился из дома, который был закреплен за особым отделом,  выселить секретаря комиссии по партийной чистке, и это было воспринято как преступление  против партии.

До этого ему объявили выговор за то, что он,  будучи начальником районного отделения ГПУ, показал очень низкий класс работы при выселении кулаков.  Он действительно, не хотел выселять кулаков, понимая, что большинство из них, это крепкие зажиточные мужики. И он, правда, не рвался и не демонстрировал чудеса, какой-то такой беспринципности, за что и пострадал.

Более того уже после войны, уже после того как Медведев — Герой Советского Союза,  кавалер  5-ти орденов, — его увольняют вновь из органов. Он занимается писательской деятельностью. И заслуга Медведева еще и в том, что он первым в нашей стране начал писать о деятельности партизан-чекистов в годы Великой Отечественной Войны, именно он, собственно раскрыл все эти имена. Так вот в материалах, которые я читал, и которые тоже приведены в моей книге,  в том числе, и большое количество агентурных донесений, справок,  рапортов именно в отношении Медведева. Его упрекают,  обвиняют в том, что он ездит по городам с лекциями, получая деньги за рассказы о своей героической деятельности. Там не указывается правда — что, все деньги,  которые он собирал, Медведев отдавал своим однополчанам-партизанам! Он до последнего дня помогал тем, с кем воевал вместе.

И Медведев пишет очередной рапорт наркому, тогда уже министру госбезопасности, о том, что «всей своей жизнью, всей своей службой я заслужил другого к себе отношения». Тем не менее, за ним продолжили следить. Его продолжали шельмовать. И вот сегодня, по прошествии 60 лет с момента смерти Дмитрия Николаевича Медведева, с момента, когда памятники ему, Николаю Кузнецову сносятся на Украине, с момента, когда нам рассказывают о том, что это все они не герои, а палачи душегубы.  Эта тема начинает подниматься опять.

И я не знаю, чем закончатся проверки, инициированные мной по моим депутатским запросам. У меня не стоит задача бороться с «Радио Свободой», как со средством массовой информации и, будучи профессиональным журналистом, я хорошо понимаю,  что такое свобода слова. Но я убежден, что такого рода заметки содержащие, изобилующие откровенной ложью, откровенной фальсификацией, где написана просто неправда, за них нужно отвечать,  а тем более, когда  мы стоим с вами на пороге величественной даты — 75-летия Великой Победы.

И если у меня осталось еще буквально одна минута, я хотел бы сейчас прочитать строки из письма, которые написал Николай Иванович Кузнецов,  обвиненный Радио Свободы в том, что он профан и изувер. Это письмо Николай Иванович Кузнецов написал 22 августа 1942 года с припиской прочитать только после моей гибели. Я не буду читать все целиком, я прочитаю только небольшой кусок, чтобы стало понятно, о каком человеке мы с вами ведем разговор:

«25 августа  1942 года 24 часа 05 минут. Спустились на парашюте, чтобы нещадно мстить за кровь и слезы наших матерей и братьев. 11 месяцев я изучал врага, пользуясь мундиром немецкого офицера, я готовился к смертельному для врага удару, пробивался в самое логово сатрапа, немецкого тирана на Украине — Эриха Коха. Задание очень важное, и чтобы его выполнить, нужно пожертвовать своею жизнью, ибо уйти из центра города после удара по врагу совершенно невозможно. Я люблю жизнь, я еще очень молод, но потому что Отчизна, которую я люблю, как свою родную мать, требует от меня пожертвовать жизнью, я сделаю это.  Пусть я умру, но в памяти моего народа, я буду бессмертен».  Эти слова написал человек, которого сегодня «Радио Свободы» называет гоблином, изувером и душегубом.

В.Соловьев:  Браво Александр Евсеевич! Очень нужный и правильный рассказ,  кстати, Медведев, которого во всем обвиняют, был выброшен за линию фронта с 50-тью людьми, а когда соединился с частями красной армии, это уже был не отряд, это уже было партизанская армия.

А.Хинштейн: Более того, Медведев вообще изначально предложил идти на встречу нашим частям освобождающим Украину, для того, чтобы помочь им освободить быстрее. Это была действительно полноценная партизанская армия, которая контролировала значительную часть территории, захваченную врагом.

В.Соловьев:  Несколько тысяч человек.

А.Хинштейн: Несколько тысяч человек.

В.Соловьев: Сейчас реклама, а потом говорим о том, что с начала 90-х Россия изменилось очень сильно, а наша конституция нет. Так  нужно ли менять ее полностью,  частями или оставить как есть?

Передача «Вечер с Владимиром Соловьевым», 17 декабря 2019 года.